1978年

邓小平访日期间接受采访

日本共同社2月10日消息称，日本记者俱乐部近日在主页上公开了日本历任首相及外国政要等召开记者会时的讲话录音。此次公开的是1974年作为时任美国总统首次访日的杰拉尔德·福特，以及1981年埃及总统萨达特遇刺事件发生约一周后召开记者会的巴勒斯坦解放组织主席阿拉法特等26人的讲话录音。

其中还有1978年时任中国国务院副总理邓小平为互换《中日和平友好条约》批准书访日时，就两国围绕钓鱼岛问题对立的讲话录音。

作为成立45周年纪念项目，日本记者俱乐部2014年着手将保存的盒式和开盘式录音磁带声源转换为数码格式。今后还将公开更多的录音资料。

钓鱼岛

日本记者俱乐部公布的录音(部分文字稿)：

邓小平：尊敬的酒井新二(时任日本共同社社长)先生，各位新闻界的朋友们，首先我对日本记者俱乐部举办今天的记者招待会表示感谢。中日两国人民有着两千年的友好交往的历史，和悠久的传统友谊，中日友好源远流长，有着坚实的基础。尽管中日之间有过一段不幸的历史，中国人民遭受了深重的灾难，日本人民也受害不浅。但是，这与两千多年的友好历史相比，毕竟是很短暂的。现在，中日两国友好交往的新高潮正在到来，我们应该向前看，放眼未来，共同努力，使中日两国人民世世代代友好下去。……

(提问：还有两个问题，请您务必能回答一下。第一个问题就是尖阁列岛的归属问题，我们是认为这是日本固有的领土，不容置疑，但这个问题上很遗憾双方看法不一样，阁下有什么想法?)

这个，我们叫钓鱼岛，这个名字就叫法不同。(众笑)这点嘛，双方确实有不同的看法。我们实现中日邦交正常化的时候，双方约定不涉及这样的问题。这是谈《中日和平友好条约》的时候我们双方有约定不涉及。就中国人的智慧来说，也只能想出这样的办法来。因为一涉及就搞不清楚的。倒是有一些人倒是想在这些问题上挑一些刺，制造障碍(阻碍)中日关系的发展。

所以我们认为我们两国政府谈这个问题时避开是比较明智的。这样的问题放一下不要紧。等十年也没有关系。我们这代人智慧不够，这个问题谈不拢，我们下一代人总比我们聪明些。总会找到一个大家都能够接受的形式、方式来解决。

录音地址：http://www.jnpc.or.jp/activities/voice/

日文报纸报道邓小平副总理在日本记者俱乐部举行的答国内外记者的谈话要旨：

“实现邦交正常化之际，我们双方约定不涉及这一问题。这次和平条约谈判之际，双方也同样约定不涉及这一问题。两国谈判之际还是避开这一问题好。我们认为把这个问题暂时搁置起来是比较明智的。倒是有些人想利用这个问题，来给中日关係泼冷水。”

来源：《日中关係基本资料集》，日本霞山会。

张香山(原中国国际交流协会副会长)的记载：

“(邓小平的发言)：我们两国并不是不存在一些问题的。比如你们说的尖阁列岛，我们叫钓鱼岛的问题，还有大陆架问题。但在你们国内不是有一些人企图挑起这样的事情来妨碍《友好条约》的签订吗?我们中国人也不是没有这种人，比如说，我们留美的，加入美国籍的，有些还是华侨，在台湾也有保钓呢!这样的问题现在不要牵进去，本着《和平条约》的精神，放几年不要紧，很可能这样的问题，几十年也达不成协议。达不成，我们就不友好了吗?这个条约就可以不实行了吗?要把钓鱼岛问题放在一边，慢慢来，从容考虑。

在邓小平谈及钓鱼岛问题后，园田外相说： 你谈了这个问题，我作为日本外相，也不能不说一点。关于日本对尖阁的立场，阁下是知道的，希望不再发生那样的偶然事件(指中国捕鱼船队，一度进入钓鱼岛海域)，我讲这麽一句。 邓小平说： 我也想说一点。把这样的事情摆开，我们这一代人，没有找到办法，我们的下一代、再下一代总会找得到办法解决的。 ”

张香山：《中日关系管窥与见证》(日中关系 管见 见证)，三和书籍。

对于这次会谈，日本外相园田直这样写道：

“与邓副主席的会谈中，最伤脑筋的只有一点，就是在什么时机提出钓鱼岛所有权的问题。钓鱼岛问题在这次商谈不应该提起，是我的基本想法。

为什么呢?因为钓鱼岛很早就是日本的领土，已经实行实际统治。如果日本公开声称这是日本的地方，中国考虑到面子也必须主张中国拥有主权。

我鼓起勇气，这麽说：钓鱼岛自古以来是我国的地方，发生上次那种 偶然事件 ，我无法向政府交待。

邓小平微笑地说： 之前的是偶然事件。绝对不会再发生啰。

当时，我已急得坐立不安，生怕万一从邓小平口中突然说出 是日本的 ，或 是中国的 之类的话，就危险了，只能一心求老天保佑。

然后，邓先生说， 就像以前那样，放它二十年也好、三十年也好 。这句话背后的潜台词是，日本现在实际控制着钓鱼岛，就让它维持现状。他不动声色地讲着这句话，我却快受不了了，使劲拍了一下邓先生的双肩，说： 阁下，话说到这个份上就可以了。 如果没有其他人在场，真想对邓先生说声 谢谢! ”

园田直：《世界.日本.愛》，第三政經研究會。

(以上三段史料选自孙崎享著，戴东阳译：《日本的国境问题》，香港中文大学出版社，2014年。)

邓小平讲话录音公开钓鱼岛争端怎么解决钓鱼岛问题一直以来都是中日两国最大的争端，2014年年底，中日两国曾就钓鱼岛问题展开重大磋商，这才缓和了中日;两国的紧张关系;与此同时，中日两国关于钓鱼岛的争端也并非近些年来的问题，而是历史长期发展下来所遗留下来的问题，近来，邓小平讲话录音公开被日本媒体曝光，据邓小平讲话录音内容表示，早于1978年，当时身为中国务院副总理的邓小平就曾表达过自己的观点，也表明了中国对钓鱼岛的立场。、

邓小平讲话录音公开钓鱼岛争端怎么解决

据日本共同社2月10日电，日本记者俱乐部近日在主页上公开了日本历任首相及外国政要等召开记者会时的讲话录音，其中有1978年时任中国国务院副总理邓小平为互换《中日和平友好条约》批准书访日时就两国围绕钓鱼岛问题对立的讲话录音。邓小平在讲话中表示，双方约定不涉及这一问题，这样的问题放一下不要紧。

中日领导人最早提及搁置钓鱼岛问题一事是在1972年田中角荣首相访问中国，促进中日邦交正常化之时。据曾担任外交部顾问，深度参与中日邦交恢复工作的日本问题专家张香山回忆，田中角荣和周恩来在(中日)第三次首脑会谈快要结束时谈起钓鱼岛问题，周恩来表示“有些问题要等到时间转移后来谈”，田中亦表示“一旦邦交正常化，我相信其他问题是能够解决的。”(《中日复交谈判回顾》，载《日本学刊》1998年第1期)

而中日之间就钓鱼岛问题较为深入的讨论，是在1978年《中日和平条约》谈判时期邓小平与日本外相园田直之间的会谈。本次公布的录音即是这一时期邓小平在日本记者俱乐部答国内外记者的谈话。该录音共1小时6分钟48秒，时间为1978年10月25日。

整理谈及钓鱼岛部分的录音文字，以及其他史料对这段历史的记录，供读者阅读参考。

钓鱼岛

日本记者俱乐部公布的录音(部分文字稿)：

邓小平：尊敬的酒井新二(时任日本共同社社长)先生，各位新闻界的朋友们，首先我对日本记者俱乐部举办今天的记者招待会表示感谢。中日两国人民有着两千年的友好交往的历史，和悠久的传统友谊，中日友好源远流长，有着坚实的基础。尽管中日之间有过一段不幸的历史，中国人民遭受了深重的灾难，日本人民也受害不浅。但是，这与两千多年的友好历史相比，毕竟是很短暂的。现在，中日两国友好交往的新高潮正在到来，我们应该向前看，放眼未来，共同努力，使中日两国人民世世代代友好下去。……

(提问：还有两个问题，请您务必能回答一下。第一个问题就是尖阁列岛的归属问题，我们是认为这是日本固有的领土，不容置疑，但这个问题上很遗憾双方看法不一样，阁下有什么想法?)

这个，我们叫钓鱼岛，这个名字就叫法不同。(众笑)这点嘛，双方确实有不同的看法。我们实现中日邦交正常化的时候，双方约定不涉及这样的问题。这是谈《中日和平友好条约》的时候我们双方有约定不涉及。就中国人的智慧来说，也只能想出这样的办法来。因为一涉及就搞不清楚的。倒是有一些人倒是想在这些问题上挑一些刺，制造障碍(阻碍)中日关系的发展。

所以我们认为我们两国政府谈这个问题时避开是比较明智的。这样的问题放一下不要紧。等十年也没有关系。我们这代人智慧不够，这个问题谈不拢，我们下一代人总比我们聪明些。总会找到一个大家都能够接受的形式、方式来解决。

录音地址：http：//www。jnpc。or。jp/activities/voice/

邓小平访日期间接受采访

日文报纸报道邓小平副总理在日本记者俱乐部举行的答国内外记者的谈话要旨：

“实现邦交正常化之际，我们双方约定不涉及这一问题。这次和平条约谈判之际，双方也同样约定不涉及这一问题。两国谈判之际还是避开这一问题好。我们认为把这个问题暂时搁置起来是比较明智的。倒是有些人想利用这个问题，来给中日关係泼冷水。”

来源：《日中关係基本资料集》，日本霞山会。

张香山(原中国国际交流协会副会长)的记载：

“(邓小平的发言)：我们两国并不是不存在一些问题的。比如你们说的尖阁列岛，我们叫钓鱼岛的问题，还有大陆架问题。但在你们国内不是有一些人企图挑起这样的事情来妨碍《友好条约》的签订吗?我们中国人也不是没有这种人，比如说，我们留美的，加入美国籍的，有些还是华侨，在台湾也有保钓呢!这样的问题现在不要牵进去，本着《和平条约》的精神，放几年不要紧，很可能这样的问题，几十年也达不成协议。达不成，我们就不友好了吗?这个条约就可以不实行了吗?要把钓鱼岛问题放在一边，慢慢来，从容考虑。

在邓小平谈及钓鱼岛问题后，园田外相说： 你谈了这个问题，我作为日本外相，也不能不说一点。关于日本对尖阁的立场，阁下是知道的，希望不再发生那样的偶然事件(指中国捕鱼船队，一度进入钓鱼岛海域)，我讲这麽一句。 邓小平说： 我也想说一点。把这样的事情摆开，我们这一代人，没有找到办法，我们的下一代、再下一代总会找得到办法解决的。 ”

张香山：《中日关系管窥与见证》(日中关系管见见证)，三和书籍。

对于这次会谈，日本外相园田直这样写道：

“与邓副主席的会谈中，最伤脑筋的只有一点，就是在什么时机提出钓鱼岛所有权的问题。钓鱼岛问题在这次商谈不应该提起，是我的基本想法。

为什么呢?因为钓鱼岛很早就是日本的领土，已经实行实际统治。如果日本公开声称这是日本的地方，中国考虑到面子也必须主张中国拥有主权。

我鼓起勇气，这麽说：钓鱼岛自古以来是我国的地方，发生上次那种偶然事件，我无法向政府交待。

邓小平微笑地说： 之前的是偶然事件。绝对不会再发生啰。

当时，我已急得坐立不安，生怕万一从邓小平口中突然说出是日本的，或是中国的之类的话，就危险了，只能一心求老天保佑。

然后，邓先生说， 就像以前那样，放它二十年也好、三十年也好。这句话背后的潜台词是，日本现在实际控制着钓鱼岛，就让它维持现状。他不动声色地讲着这句话，我却快受不了了，使劲拍了一下邓先生的双肩，说： 阁下，话说到这个份上就可以了。 如果没有其他人在场，真想对邓先生说声谢谢! ”

园田直：《世界.日本.愛》，第三政經研究會。

(以上三段史料选自孙崎享著，戴东阳译：《日本的国境问题》，香港中文大学出版社，2014年。)